专访《白蛇:缘起》导演——新作《新神榜:哪吒重生》并非魔改

《新神榜:哪吒重生》目前定档今年大年初一,将于2月12日与观众们见面。

还记得几年前的万圣节,几张“白蛇”和“青蛇”打着纸伞,拖着几米长大尾巴的背影cosplay图片,在各式社交网站上纷纷刷屏么?

“小白”和“小青”的这身装扮,被无数网友认为是当时2018年万圣节的最佳装扮。后来我们得知,这是追光动画等公司出品国漫电影《白蛇:缘起》的万圣节线下活动现场。后来影片于2019年1月公映后,迅速变身“爆款”电影,最终收获了近4.7亿人民币的票房,这对于彼时的国产动画电影来说,已经是相当不错的成绩了。

白蛇:缘起
时光评分 7.7
95分钟 - 动画 / 爱情 / 奇幻2019年1月11日中国上映

半年多之后的2019年夏天,《哪吒之魔童降世》横空出世,超过50亿的票房,不仅一举成为当年的年度票房冠军,现在来看,影片也依然霸占着继《战狼2》之后,成绩排名第二的票房霸主。那个扎着丸子头,戴着乾坤圈,脚踩风火轮的娃娃哪吒,也深深刻在了观众们的心中。

而绝大多数观众们不清楚的是,早在2016年初、《白蛇:缘起》上映近3年前,影片导演赵霁就已经在着手制作他自己心中的新“哪吒”电影了。赵霁早年间学的是动画电影的后期CG制作方向,后来又去美国学了真人实拍电影,也身为剪辑师,参与了王家卫导演《一代宗师》的制作。出于机缘巧合,赵霁和追光动画搭上线,通过《白蛇:缘起》圆了自己的动画梦。而他心目中的那部新“哪吒”电影,差不多同时期与《白蛇:缘起》前后脚在开发。

 新神榜:哪吒重生

动画 / 动作 / 奇幻2021年2月12日中国上映


去年1月,这部新“哪吒”电影定名《新封神:哪吒重生》,并且宣布定档2020年暑假。和《白蛇:缘起》故事发生在晚唐不同的是,这部《新神榜:哪吒重生》发生在“哪吒闹海”的三千年后,哪吒再度重生,这一世的他,会面临新的挑战。去年冬天发生的故事,我们还都历历在目,影片很快改档,并且重新命名为《新神榜:哪吒重生》。片方曝光影片男主角是机车小哥李云祥,他意外发现自己是哪吒转世,然而在他尚未与哪吒元神合二为一之际,已有前世宿敌纷纷前来寻仇。

在与时光网记者的访谈中,导演赵霁表示,自己之所以想要将哪吒的故事搬到“哪吒闹海”三千年后的现代,并且创作前所未有的“哪吒”形象,让观众们印象中的“丸子头”哪吒成长为年轻小伙子,是因为他想要呈现哪吒故事的“东方朋克感”,“哪吒是从中国各种古典形象里,提炼出来的一个想象的角色,它本来就是虚构的,并不存在什么魔改”。

79年《哪吒闹海》

不过影片中也有致敬经典的时刻,在记者提前观影看到的20分钟前瞻片段中,有哪吒的“自刎”镜头。导演说,通过对于79年《哪吒闹海》中令人潸然泪下名场面的重现,也希望观众们看到“传统的东西,焕发出不一样、更具现代气息的光芒”。

而当聊到《新神榜:哪吒重生》中的哪吒,从角色、故事、到设定全都比《白蛇:缘起》“飞”了很多的话题,赵霁解释说,《白蛇:缘起》也没讲原来《白蛇传》的故事,“《新神榜:哪吒重生》讲的是《封神演义》里,哪咤和他身边人3000年以后的故事。一个500年前,一个是3000年后,本质上在我看来没区别,只是放在现代,会从视觉上产生更大反差……我们都是在做对于我们非常熟悉古典故事的全新解读。”

《新神榜:哪吒重生》目前定档今年大年初一,将于2月12日与观众们见面。

 ——导演赵霁访谈实录——

Mtime:能不能稍微跟我观众们介绍一下您自己的求学经历?

赵霁:我是在传媒大学动画学院上的学,学的是数字影视制作,有点偏电影后期CG方向。毕业的时候是09年,那时看到国内动画和国外动画有巨大差距,自己也在学校里做过一些动画相关的。动画不是一个个人的东西,它需要庞大的团队,像追光这样非常成熟的团队,才有可能做出作品。所以当时觉这不太现实,中国跟美国的技术差太远了。

而且我觉得动画太难了,当时有点赌气,毕业的时候说这辈子不做动画了,因为也没机会做。所以我就开始做真人实拍电影,做的是电影剪辑方面的工作。然后就去美国上学,学的也是电影,学完以后又做了一段时间实拍电影,甚至都没太想到有可能做动画。13年初那会我刚做完《一代宗师》,刚刚上映。然后回到国内以后,我有个朋友在国内做动画,说你要是有兴趣可以过来看一看。

就这么机缘巧合得跟追光搭上线了,然后我从不了解动画,到变成动画剪辑师,再到现在变成动画导演。也非常感谢这7年,圆了我自己的动画梦。至于做导演,都不是圆梦的问题,是连想都没想过,也感谢追光能给年轻人机会,另外也是给中国动画一个机会,能让我们有自己的高质量动画,做出来带给观众。

Mtime:您进入这个行业之后,做动画和做真人电影最大的不同点是什么?

赵霁:咱们先说不同的地方,首先动画是一个特别需要有想象力的东西,是一个从无到有的过程。真人电影很多就是实的演员实的景,都很具体,到最后的剪辑,有海量的素材把片子拼凑出来。可在动画电影里,一上来什么都没有,都在脑子里,需要有大量的脑补,你要去想象这个东西会这样会那样。

  同时也要去想,怎么把这些特别有想象力的东西带给观众。因为动画有一个特点,如果你能实拍去做的东西,就不想用动画去做了,动画一定会比实拍更能展现想象力,这也是最吸引我的一点。小时候看一些国外电影里面经常天马行空,特效科幻乱七八糟都有。一直以来国内我们做的电影,都相对来说比较实,因为国内的CG技术这些方面,一直没太到国际水准。但有了动画这个方式,就可以解决呈现问题。

敖丙

Mtime:相当于说,动画不光是一个故事的表现形式,很多时候它就是故事本身。

赵霁:对,我们在立每一个动画项目的时候都会想,这个项目能不能用真人去做,如果能用真人,我们就要好好考虑,还有没有必要非得做动画了,一定得足够独特才值得。比如说《白蛇:缘起》我们要还原巨蟒,还要跟人对话,实拍可能很难去实现,还显得假,如果都放到动画里就会舒服一点,也能去实现。

《新神榜:哪吒重生》就更甭说了,里边各种神仙妖怪打来打去的,很多东西是实在不好做,也是动画更容易展现想象力的。我们做了一个架空的城市,我不能到哪去搭这么一个景,因为搭不出来。

Mtime:刚才就看了20分钟的片段,开头出现的是石库门吗?

赵霁:对,还是有现实生活的影子,我们在做东西特别重要的一点,是想做中国人自己的故事,追光不是光说的口号,而是真的中国的团队,在讲中国的故事。哪吒是我们中国最的传统英雄人物之一,虽然是架空的世界观,但一定要落地,让观众看到以后是有熟悉感的。就像你刚才说,我好像在哪见过,是石库门吧?这就很好,说明我们让你想起了生活中身边看到的东西。

这个片子里边我们非常大胆,比如《白蛇:缘起》里面很明确是晚唐末年,有具体的年代,我们可以去找晚唐末年各种古典资料,当时人穿什么,当时街道长什么样,很具体,也很有参照感。但是《新神榜:哪吒重生》是架空了,你想做东方朋克视觉的东西,什么叫东方朋克?定义里面什么都没有,因为没有参照物。我们既要创造全新的、没有人做过的东西,还不能让你觉得陌生,你还得觉得好像我在哪见过。

比以往看到的哪吒都要“成人“

Mtime:您多次提到了“朋克”这个词,想要哪吒成为3000年后我们没见过的男人,但为什么会想让这个传统神话形象中的小孩子变成大人? 

赵霁:首先人都会成长,谁也没说当年的是什么样,现在也得是小孩。还有在这个故事里,我们的男主角李云祥既是人也是神,他本身就是我们生活当中,身边一个普普通通的青年,一个20来岁的年轻人。突然有一天,他被人告知说,你现在是哪吒了,身上有哪吒的超能力?这是什么感觉?不是说他一上来就是哪咤,这样会更有冲突更有意思。

一个热血的年轻机车男子,身体里附着了比他更暴躁更热血的的精气神,两个东西放在一起,当神的能量和精神,附着到了具有现代感的青年身上时,会碰撞和迸发出什么样有趣的故事,这也是我们想做的,更有新鲜感。同时我也希望打破一个东西,就是一直以来哪吒非得头上有两个小丸子,我觉得为什么不能有改变?这些东西也是我们老一辈动画人创造出来的形象。

Mtime:今天也看到了79年《哪吒闹海》中自刎的片段。

赵霁:对,我们特意分享了这个片段,我之前都不知道的是,79版《哪吒闹海》的动画师常光希告诉我们,他们当年是请了国家的壁画师,特意来帮他们设计的角色。哪吒是从中国的各种古典形象里,提炼出来的一个想象的角色,它本来就是虚构,我们现在做的现代版本来就完全不一样,为什么不能再多做一些?

Mtime:所以说,也就没有什么所谓的“魔改”。

赵霁:没有,其实我希望观众能够看到我们传统的东西,焕发出不一样的、更具现代气息的光芒。

Mtime:就像您说的,《白蛇:缘起》和晚唐时的现实生活结合更紧密,而《新神榜:哪吒重生》更“飞”,是您这几年思维上发生了变化吗?

赵霁:对,其实我倒没觉得《白蛇:缘起》和《新神榜:哪吒重生》有这么大区别,首先《白蛇:缘起》大概是我们15年下半年开始做的,《新神榜:哪吒重生》差不多16年初就开始做了,所以两部片子在时间上并没有岔开太多。第二,两个片子对我都是创新,《白蛇:缘起》我也没讲原来《白蛇传》的故事,没有讲你们熟悉的那段“白蛇”历史,我们讲的是一个你不知道的、500年前的故事。500年前到底什么样?是我们想象出来的。

我们根据原来的故事,想象假如这些人在500年前会是什么样?《新神榜:哪吒重生》其实也一样,我们讲的是大家熟悉的《封神演义》里的哪吒,和他身边的人3000年以后的故事。一个是500年前,一个是3000年后,本质上在我看来没区别,只是放在现代,会从视觉上产生更大反差,让大家觉得这次是不是飞的太多了,是不是颠覆了。对于我来讲,我们都是在做对于我们非常熟悉古典故事的全新解读。

Mtime:您刚才提到了79年版《哪吒闹海》,是怎么想到把“自刎”的桥段融进《新神榜:哪吒重生》的?

赵霁:我们现在的男主角李云祥,他本身是一个普通人,不知道自己是谁。但当他激活了自身力量之后,脑海中就不断产生前世的回忆。刚才你看发片段,就是他回忆的一部分,所以在《新神榜:哪吒重生》里面,他会越来越多地想起自己前世发生的事情,对现实产生影响,从而很直接地联系到我们这个故事里面,他和当年那个人是有关系的。

Mtime:您还会有朝一日回到真人电影吗?

赵霁:我希望有机会还是可以,这是为什么我说动画和真人还有很像的地方,这两者其实都是在用电影语言讲故事,用同样的视听语言来传递给观众们情感和感受。在我看来不要去强调,到底是动画还是真人,大家都是在讲故事,我们动画本身和真人CG的技术又很接近,我觉得如果有机会的话,我可能会去尝试。

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